Активи Центробанку росії треба передати Україні: шведський економіст Андерс Аслунд про нерішучість європейців та лякалки путіна

Офіційний Вашингтон не залишить Київ без підтримки. У американському Конгресі обговорюють нову практику фінансування України. Проте Німеччина блокує європейські кошти із безглуздими аргументами. Таку думку в інтерв'ю Новини.LIVE висловив шведський економіст і дипломат, старший науковий співробітник аналітичного центру Atlantic Council Андерс Аслунд.

Він оцінив перспективи вступу України в ЄС та НАТО, залякування путіна та заявив, що Україна — найважливіша зараз на порядку денному у світовому істеблішменті. 

Національний банк України прогнозує, що за підсумками 2022 року її економіка скоротиться на третину. На вашу думку, як цьому можна запобігти?

— Найголовніша проблема — це гроші. Україна потребує великих інвестицій. США дали Києву найбільше — 54 мільярди доларів. Водночас ЄС дуже мало виділив — 10 мільярдів євро, але зміг передати тільки один мільярд через політичні та технічні проблеми. Зокрема, міністр фінансів ФРН, ліберальний демократ Крістіан Лінднер, не хоче видати Україні ці кошти, адже не розуміє механізмів фінансування та повернення їх, і блокує допомогу.

На жаль, він не усвідомлює, що Україна — найголовніше, що зараз є. Партія "Зелених" все руйнує. Соціал-демократи не знають, що вони роблять, а ліберальні демократи шкодять, адже досвідчені. І ще виходить так, що німецький виборець молодший, ніж політикум. Цю проблему можна вирішити зміною керівництва країни.

Україні для відновлення потрібно щороку $100 мільярдів доларів. На вашу думку, чи зможе Європа та США давати таку суму Києву?

— ВВП України цьогоріч зменшиться на 35%, а це 70 млрд доларів. Тому керівництво України правильно каже: потрібно близько ста мільярдів доларів до кінця року. Проте обіцянки від ЄС про 30 мільярдів для України ще не стали реальністю. Ще частину коштів має виділити Вашингтон, але цього все одно недостатньо, щоб перекрити дефіцит бюджету. Сподіваємось на нову партію допомоги від американського Конгресу.

ЄС навіть не здатний передати Києву ті гроші, які він пообіцяв виділити

В цьому є складність, на жаль. Тому необхідно, щоб Україна домовилась з Міжнародним валютним фондом про нову програму підтримки. Це допоможе євроспільноті виділити наступний транш.

Європейські країни продовжують потерпати від антиросійських санкцій. Яка ймовірність, що обмеження послаблять до кінця року?

— Європі важко запроваджувати санкції проти рф, коли йдеться про газ та нафту. Адже це завдає шкоди країнам, які проводять погану енергетичну політику: Німеччина, Італія, Австрія та Словаччина. ФРН нещодавно активно лобіювала інтереси "Газпрому", коли йшлося про передачу канадських турбін для "Північного потоку-1". Це можна також назвати пом'якшенням санкцій.

Росія усім продемонструвала, що вона ненадійна, зокрема у постачанні газу до країн ЄС. Німці переконались, що не варто довіряти росіянам

НБУ різко підвищив курс долара. Як втримати гривню на тому рівні, що зараз є?   

— Гривня знецінюється. Вихід із цього я бачу один — країни заходу мають конфіскувати активи Центрального банку росії. Станом на зараз вони заморожені, але їх потрібно якнайшвидше конфіскувати та передати Україні. Тоді фінансові проблеми можна буде вирішити. Але, на жаль, європейці цього не роблять. Знаходять різні аргументи, що так не можна і всяке інше.

Росія виступає зараз як кримінальний елемент, її потрібно покарати

Це дуже можливо. Адже велика частина валютних резервів кремля в європейських руках. Це єдиний шлях до економічної підтримки України.

Треба розуміти чітко — де гранти, а де кредити. Те, що дає ЄС Україні, — це макрофінансова допомога, яку потрібно буде повертати, а ті кошти, які дають США, — гранти, їх повертати не потрібно. В ЄС дуже складна бюрократична система: 27 країн, з ними важко домовлятися. Україна зараз не зможе повернути позичені кошти, це всім зрозуміло, тому потрібно просити Європу про гранти. Іншого виходу з цієї ситуації немає.

Хто і як відстежуватиме кошти, які Україна отримає від світових донорів?

— Коли Україна отримає допомогу, потрібно дуже ретельно стежити за тим, куди вона буде направлена. Офіційний Київ має побороти корупцію, адже це найголовніше звинувачення проти нього. Необхідно, щоб Офіс Президента Зеленського призначив спецпрокурора щодо антикорупційних справ. Це потрібно було виконати ще рік тому.

Є дуже багато людей в Україні, які хочуть займатися корупцією і світовій спільноті про це відомо. ЄС поставив усім чіткі умови — для того, щоб Україна зберегла статус кандидата в ЄС, необхідно виконати всі умови. В іншому випадку це скоро можна втратити. Європейський Союз не можна обманювати, це потім може відгукнутися. Україні зараз потрібні дуже великі кошти — 65 млрд доларів до кінця цього року, і це без військової підтримки.

Нещодавно путін заявив, що рф ще нічого не починала в Україні. Як вважаєте, що ще можна очікувати від москви?

— Дуже легко розуміти путіна: все, що він говорить, потрібно сприймати навпаки. Коли очільник кремля каже, що росія ще нічого не починала в Україні, то це означає, що рф вичерпала свої сили і не знає, що робити далі. Такими висловами путін намагається посадити всіх за стіл переговорів. Не думаю, що варто сприймати ці погрози серйозно.

Які ще санкції необхідно запровадити, щоб зупинити росію?

— Санкції не зупинять війну в Україні. Вони не змогли їй запобігти. Це не лякає путіна. ВВП росії повільно знижується. РФ не може виготовляти автомобілі, адже через обмеження автопром не отримує запчастини. Також москва не може будувати танки і ракети через відсутність електроніки.

Хто може розколоти коаліцію з підтримки України?

— Завжди є люди у світі, які скажуть: "Чому ми так не підтримуємо Ефіопію чи Ємен як Україну. Можливо, через те, що українці білі?" Тоді починаються розмови про українську корупцію. Також нещодавно були заяви у політичних колах США про те, що Україна може продавати зброю на чорному ринку Європи. І зрозуміло, що на це немає жодних причин.

Такі наративи поширюють вороги України, які оточують Трампа. Нещодавно 11 республіканців голосували проти надання допомоги Україні. Трамп дуже сильно підтримує путіна і виступає проти України.

За вашими оцінками, коли Україна може стати повноправним членом ЄС?

— Албанія отримала статус кандидата в ЄС ще 18 років тому, станом на зараз тільки розпочались переговори про членство в Євроспільноті. ЄС може дуже повільно діяти. Важливо, щоб Україна виконувала вимоги — на це можуть знадобитися десятиліття. В ідеальному випадку Україна може вступити в ЄС у 2029 році.

На які гарантії безпеки Україна може розраховувати після закінчення війни?

— Україна має вступити в НАТО. Після перемоги Київ це швидко зробить. Зараз ЗСУ — найсильніша армія у Європі після рф і Туреччини. Армії Великої Британії, Франції та Німеччини набагато менші і слабші, ніж українська. Тому вступити в Альянс буде простіше — нині представники найбільших армій світу розуміють, яка цінність українського війська.